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Mensaje  Periodista el Mar Dic 23, 2008 4:54 pm

He visto en varios mensajes en este foro la acusación de que los vecinos de Los Molinos estan gastando agua y luz a costa del pueblo. Parece que en este pueblo no se mide todo con el mismo rasero, no?
¿Qué pasa con los vecinos de Apestegui? Tampoco ellos tienen todavía enganche oficial de suministro de agua y luz. Y además tienen las farolas funcionando, no como en Los Molinos, que parece que aquella parte no es del pueblo, más oscura que boca de lobo.
Luego está también el hecho de que el ayuntamiento ha dicho que todo aquel que quiera poner luces de navidad en ls fachadas de sus negocios, que lo comunique, que se lo ponen los trabajadores del ayuntamiento y además engachadas a la red general. Eso también lo pagamos entre todos y ni siquiera es necesario. Aunque sea navidad, la crisis afecta a todo y a todos y con el famoso "NO HAY DINERO", deberían tener más cuidado donde lo gastan.
A ver si cuando decimos algo somos más ecuanímes y tenemos en cuenta las consecuencias de lo que se dice.
<no es justa la persecución a la que se está sometiendo a los vecinos de Los Molinos. Son personas como todos nosotros, familias con niños pequeños y tienen tanto derecho como los vecinos de Apestegui, que por cierto, también han entrado en sus casas sin que estuviese lista la entrega. Pero de esto nada se ha visto ni en la prensa, ni en la televisión, ni el alcalde ha hecho declaraciones al respecto. VIVA LA DEMOCRACIA.

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RE: A PERIODISTA

Mensaje  PM el Miér Dic 24, 2008 11:20 am

Periodista, tu profesión te exige que te informes antes de decir algo, para empezar las farolas encendidas pertenecen al sector 2 y han sido recepcionadas por el ayuntamiento. Para tu información tambien te digo que las personas que están viviendo en las viviendas del sector 2 tienen sus escrituras de las casas y ademas las han pagado por lo que tienen todo el derecho del mundo a entrar en ellas. La luz que se gasta en las viviendas del sector 2 las paga el promotor. Supongo que no te será dificil encontrar los propietarios de los sectores 1 y 2 y decir las cosas con propiedad.

PM
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  1 parte el Miér Dic 24, 2008 8:24 pm

Para que nos entendamos todos lo que Periodista llama Apestegui y PM llama sector 2 es lo que todo el mundo ha conocido como la urbanizacion de Mauro, urbanizacion de Antonio Jimenez o antiguamente huerta San Roque. Esta yendo a Pilares a mano derecha. Ahi hay gente viviendo y en esa acera la verea de Pilares tiene las farolas encendidas, lo que algunos han llamado paseo de la palmera de El Coronil.

La urbanizacion que hay enfrente en obras desde hace años, yendo a Pilares a mano izquierda, que da por detras del colegio y el pabellon y que llega hasta el asilo de ancianos, que se ha llamado siempre las tierras del parpagon, es lo que es propietario un grupo de personas representadas por Apestegui.

Las dos son urbanizaciones privadas.
-La primera pagada (terrenos, hacer las calles, meter la luz y el agua y hacer las casas) por su propietario un empresario del pueblo que es quien vende las casas terminadas.
-La de Apestegui pagada (terrenos y lo que lleva de obra de calles) por sus propietarios, que son quien venden los solares para que cada uno se haga su casa.
-La urbanizacion de los Molinos llamada por el pueblo como "entre la vida y la muerte" tambien es una urbanizacion privada, pagada (hacer las calles, meter la luz y el agua y hacer las casas) por la empresa Prasur y Oscar el representante de esta urbanizacion, que son los que venden las casas terminadas. La diferencia con las otras es que el Ayuntamiento en su dia fue el que compro los terrenos a una familia de terratenientes del pueblo y le regalo estos terrenos a la empresa Prasur para que construyeran las casas. Por eso son mas baratas.

La cuestion es que una empresa constructora no es una ONG y por lo tanto no se mete en nada si no gana dinero con ello ¿Por que los terrenos comprados con el dinero de todos los coronileños son regalados a Prasur y Oscar para que hagan negocio y no a otro? ¿Por que Prasur es tambien quien se contrata para la construccion del poligono industrial el garrotal conocido por todos como fantasmal?

FELIZ NAVIDAD A TODOS LOS CORONILEÑOS

1 parte
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  2 parte el Miér Dic 24, 2008 8:29 pm

¿Por que los terrenos comprados con el dinero de todos los coronileños son regalados a Prasur y Oscar para que hagan negocio y no a otro?
¿Tenia el Ayuntamiento de aquellos años algun interes o relacion con Prasur?

¿Por que Prasur es tambien quien se contrata para la construccion del poligono industrial el garrotal conocido por todos como fantasmal?
¿Tiene algo que ver con el retraso de las obras tan necesarias del poligono?

Pueblo de El Coronil: Hay una empresa constructora que esta jugando con nuestro Ayuntamiento y nuestro Ayuntamiento con ella. El del SOC y el del PSOE, sea de quien sea, el Ayuntamiento de todos los coronileños, el nuestro. Quien sale perdiendo con estos juegos somos nosotros los ciudadanos currantes de a pie. ¿Hasta cuando?

2 parte
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  labanda el Miér Dic 24, 2008 10:36 pm

Jamas, Jamas y Jamas y se pude demostrar el Ayuntamiento de El Coronil ha regalado nada ni a PRASUR ni a nadie, y con toda la tranquilidad que esta fechas de Navidades me da, os puedo decir que esta información loa podeis pedir al Ayuntamiento (a quien creais conveniente a funcionarios o a los políticos), y os digo el porqué, Los Molinos el Ayuntamiento recibe la 189.000 euros y las casas más baratas y de El Garrotal el Ayuntamiento recibe 425.000 euros y las naves más baratas. Esto es gestión y lo demás es política barata.

Las viviendas de los molinos NO ESTAN ENTRAGADAS POR LA CULTA DE LOS 3 grupos políciticos , unos por otros y la mierda de política por medio, deberian haber estado entregadas hace aproximadamente un año, sin tantas ESPECULACIONES, DIMES Y DIRETES, y digo bien los tres gupos políticos con sus lideres a la cabeza y por este orden JERONIMO, LARA y por último NUÑEZ por no haber podido o sabido reconducir esta situación.

Seremos los votantes los que os juzgaremos dentro de dos años, por que YA ESTOY HARTO DE OIR A MUCHA GENTE IGNORANTE DE LOS MOLINOS Y DEL GARROTAL , EL AYUNTAMIENTO DE EL CORONIL GOBERNADO POR IU.LV-CA NO REGALO NADA.

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  3 parte el Miér Dic 24, 2008 10:58 pm

¿Te gusta mas la palabra cedió?

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A 1,2,3 parte

Mensaje  labanda el Jue Dic 25, 2008 7:05 am

Que no, que ni regalo, ni cedio, debes decir CONVENIO como tantos y tantos ayuntamientos hacen en España, unos negocian mejor y otros peor, en este caso, hay estan los convenios aprobados por Pleno de tú Ayuntamiento y tú Sociedad SODECOR, y ojo estos convenios o contratos quien lo puede o no estar incumpliendo en sus clausulas es PRASUR, por tanto es el AYUNTAMIENTO O SODECOR que gobierna este pueblo hoy día, el que tiene que exigir que PRASUR cumpla que los Convenios o Contratos que se firmaron , y te digo el que gobierna (PSOE) por que el que lo firmo (IU.LV-CA), hoy por hoy desgraciadamente no gobierna el AYUNTAMIENTO O SOCIEDAD. Clarito y breve dos veces bueno y de verdad no admito en este asunto tangentes y no quiero ser borde, si quiero que tengas claro que nos podemos citar en un correoelectronico y lo hablamos de tú a tú.

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  Parte 4 el Jue Dic 25, 2008 11:28 pm

labanda, no tengo problemas en adaptar mis cuestiones a tus comentarios como tampoco tengo intencion de defender a ningun partido politico. Adapto mis cuestiones a lo que has aportado

¿Por que los terrenos comprados con el dinero de todos los coronileños son conveniados con Prasur y Oscar para que hagan negocio y no con otro?
¿Tenia el Ayuntamiento de aquellos años algun interes o relacion con Prasur?

¿Es competencia de un Ayuntamiento gastar dinero en comprar terrenos (¿a que precio?) para despues no recuperarlo?

¿Por que Prasur es tambien quien se contrata para la construccion del poligono industrial el garrotal conocido por todos como fantasmal?
¿Tenia el Ayuntamiento de aquellos años algun interes o relacion con Prasur? ¿Tiene algo que ver con el retraso de las obras tan necesarias del poligono?

Pueblo de El Coronil: Hay una empresa constructora que esta jugando con nuestro Ayuntamiento y nuestro Ayuntamiento con ella. El del SOC y el del PSOE, sea de quien sea, el Ayuntamiento de todos los coronileños, el nuestro. Quien sale perdiendo con estos juegos somos nosotros los ciudadanos currantes de a pie. ¿Hasta cuando?

Parte 4
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Parte 4.

Mensaje  labanda el Vie Dic 26, 2008 2:08 am

Parte 4, espero que no haya más parte y te aclare las ideas.

¿Por que los terrenos comprados con el dinero de todos los coronileños son conveniados con Prasur y Oscar para que hagan negocio y no con otro?

El Ayuntamiento no ha comprado ni un metro de tierra, a conveniados con los propietarios en este caso la familia propietaria de el Cortijo de Los Molinos y del Garrotal, claro o no,

¿Tenia el Ayuntamiento de aquellos años algun interes o relacion con Prasur?
Ninguna, solo las relaciones de desarrollo y comerciales como si la empresa se hubiese llamado periquillo de los palotes.


¿Es competencia de un Ayuntamiento gastar dinero en comprar terrenos (¿a que precio?) para despues no recuperarlo?

Se contesta con la primera, NI UN DURO HA PUESTO EL AYUNTAMIENTO DE EL CORONIL PARA COMPRAR TERRENO SOLO CONVENIO URBANISTICOS.

¿Por que Prasur es tambien quien se contrata para la construccion del poligono industrial el garrotal conocido por todos como fantasmal?

Porque en un libre mercado los acuerdos globales, y en aquel momento era global, lleva a unas negociaciones que a cambio de dejar la vivienda a un precio acequible y barato, como contrapartida y tambien dejando naves a precio acequible y baratos para los empresarios de El Coronil y PRASUR teniendo ventaja en parcelas de mayor venta en el poligono se puede negociar un paquete y así se llevo a cabo los molinos y el garrotal.

¿Tenia el Ayuntamiento de aquellos años algun interes o relacion con Prasur? ¿Tiene algo que ver con el retraso de las obras tan necesarias del poligono?

Ya he contestado a la primera pregunta y a la última te la voy a contestar con una claridad meridiana haber si me comprendes, SODECOR Y PRASUR tienen firmado un convenio o contrato de permuta y si una partes no cumple con las clausulas del convenio o contrato que resuelva el contrato el Ayuntamiento si tiene huevos y sino que vamos aguantar el retraso en la obras, ya que el momento economico no es el más idoneo, hace un año y poco si que lo era, así claramente INEFICACIA EN LA GESTION POLITICA DEL AYUNTAMIENTO.


Rollos los precisos de esta forma puedes observar que ante la falta de información, la eficaz transparencia y el echarle las culpas a los gobernantes anteriores, lo que pagan el pato es el DESARROLLO DE EL CORONIL.

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  Parte 5 el Vie Dic 26, 2008 2:53 am

Muy bien *****, sigamos:

1. Por qué en mayo todavía los terrenos de los molinos seguian siendo terreno agrícola y las viviendas ya estaban acabadas?.
2. Contesta cómo es posible realizar un sorteo para adjudicar las viviendas 3 años y medio antes de ser calificadas de VPO cuando el procedimiento es a la inversa?
3. Cómo es posible iniciar, terminar y adjudicar para habitar una urbanización cuando aún no se habían resuelto ni siquiera la desviaciones de líneas de alta tensión? No sois vosotros los que pregonáis la vida sana y la no contaminación ambiental y la seguridad laboral?
4. Si los convenios son globales, por qué PRASUR no continúa sus obras en el poligono el garrotal una vez terminada la de los molinos? Donde, por qué y cuánto ha dejado de ingresar PRASUR para seguir su estrategia promotora en nuestro pueblo? Qué pactos de beneficio mutuo, también contigo granuja, se han interrumpido tras la llegada del nuevo equipo de gobierno?
5. Y hablando de granujerías, por qué no explicas algo de lo que había previsto para la finca de San José?, o de la esquinita del cruce de la carretera de Utrera?. De esas cosillas seguro que te joderan un poco por lo que pudo haber sido y no fue, verdad labanda... de pillos?

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Parte 5

Mensaje  labanda el Vie Dic 26, 2008 10:55 am

Mira L.....P... te voy a contestar:
1. Por qué en mayo todavía los terrenos de los molinos seguian siendo terreno agrícola y las viviendas ya estaban acabadas?.

¿Mayo de que año?.

2. Contesta cómo es posible realizar un sorteo para adjudicar las viviendas 3 años y medio antes de ser calificadas de VPO cuando el procedimiento es a la inversa?

Preguntale a la Junta porque lo aceptaba.

3. Cómo es posible iniciar, terminar y adjudicar para habitar una urbanización cuando aún no se habían resuelto ni siquiera la desviaciones de líneas de alta tensión? No sois vosotros los que pregonáis la vida sana y la no contaminación ambiental y la seguridad laboral?

Preguntale al Ayuntamiento todavía no la ha recepcinado parece ser, con lo cual que pasa?.

4. Si los convenios son globales, por qué PRASUR no continúa sus obras en el poligono el garrotal una vez terminada la de los molinos? Preguntale al Ayuntamiento.

Donde, por qué y cuánto ha dejado de ingresar PRASUR para seguir su estrategia promotora en nuestro pueblo?

Preguntale a PRASUR

Qué pactos de beneficio mutuo, también contigo granuja, se han interrumpido tras la llegada del nuevo equipo de gobierno?

Preguntale a PRASUR y si no te invito que lleves al ***** como tú dices al Justicia que lo investigen, no tires la piedra y esconda la mano sinverguenza, para que te enteres no todos lo chorizos y granujas son de la misma condición.

5. Y hablando de granujerías, por qué no explicas algo de lo que había previsto para la finca de San José?,

En la Finca San José preguntale a la Junta de Andalucía a obras públicas o a turismo granujilla.

o de la esquinita del cruce de la carretera de Utrera?. De esas cosillas seguro que te joderan un poco por lo que pudo haber sido y no fue, verdad labanda... de pillos?

Preguntale al ***** si le joden o no, de pillos según tú, no hombre cada uno predica donde quiere, de pillos y de sinverguenza es como en este pueblo se han echo algunas granujerias, comprar, urbanizar y engañar al pueblo la empresa de *****,si esa que ahora mismo tiene adjudicado la obras de construcción de vesturarios de la piscina, además pregunta en el Ayuntamiento donde estan las zonas verdes y los equipamientos de la urbanización de la Residencia de Ancianos, , TE SUENA TODO ESTO o NO.L.......P...

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  OTRO el Vie Dic 26, 2008 1:12 pm

Perdón por meterme en esto que parece una convesación entre dos personas, pero como este foro es un lugar público me voy a permitir opinar.

Sabes de qué hablas "Parte", igual que lo sabemos muchos más, pero tú sabes expresarlo muy bien y yo te agradezco que lo hagas.
En cuanto a "Labanda", no se si es ***** o no, tampoco tiene mayor importancia. A mi lo que me importa es que todo el que lea lo que habeis escrito piense y se de cuenta como intenta enredar y despistar con el uso del lenguaje, usando una palabra en vez de otra para que la mayoría de la gente no comprenda la importancia del asunto. Parece un político de los malos, de esos de los que los ciudadanos sencillos nos tenemos que guardar. Parece de esa clase de gente que no quiere llamar a las cosas por su nombre con el único objetivo de engañar para seguir trajinando en beneficio sólo suyo.
Mira como se queda sin argumentos en su último escrito : es pátetico como cuando se ve descubierto sale por la tangente echado la culpa a cualquiera y con el infantil ... y tu más, y tu más.

No nos dejemos engañar.
FELICES FIESTAS A TODOS, Y PARA EL 2009: SALUD

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  Periodista el Vie Dic 26, 2008 2:31 pm

Ante todo quiero pedir disculpas por mi error al confundir la urbanización de Apestegui con la del Mauro. Error mio.
Pero sobre todo quisiera dar mi opinion sobre todo lo que he estado leyendo:
No voy a entrar en términos técnicos de adjudicación de suelos, de convenios ni de cosas por el estilo. Para eso están otras personas que entienden de esto más que yo y lo hacen mucho mejor.
Unicamente quiero hacer referencia al tema del suelo sobre el que estan construidas las viviendas de Los Molinos. Yo entiendo que si en su momento el ayuntamiento de I.U. procedió de la forma que lo hizo fue solo y exlusivamente en beneficio de los ciudadanos, para que aquellos que tuviesen la suerte de poder optar a una de estas viviendas no tuviesen que hacerlo a los precios tan altos que se estaban dando en otros pueblos.
Os recuerdo que las mismas viviendas, construidas por la misma empresa y con las mismas características se vendieron en Los Molares a 14 millones y medio pesetas. El motivo fue que la empresa promotora tuvo que comprar el suelo y por consiguiente cobrárselo luego a los usuarios.
El procedimiento que llevó a cabo el ayuntamiento, poniendo a disposición el suelo, tuvo como consecuencia que las familias tuviesen que pagar menos por sus viviendas. Si eso es criticable por parte de alguna gente, es porque no son usuarios de esas viviendas. A cualquiera que se le den esas facilidades estaría agradecido. No hicieron otra cosa que mirar por la economía de los coronileños y en previsión de que el panoráma económico iba a empeorar, que eso es algo que todos sabíamos desde hace mucho tiempo.
Haceis mucha alusión al tema de legalidades. No creo que se hayan cometido ilegalidades. Lo único que se ha hecho en esta urbanización ha sido ir adelantando el trabajo físico al burocrático y eso, si se hubiese seguido de la misma forma, hubiese permitido entregar las casas mucho antes. Todos sabemos como funciona la burocracia, lenta e ineficaz en la mayoría de los casos y si todos nos sometemos a esa lentitud, nada se haría en este país. Bueno, si se haría, pero con el consiguiente retraso y hay cosas que no pueden esperar tanto tiempo como les de la gana a los gobernantes. No creo que por eso se cometa alguna ilegalidad, sino que hay qu tener narices para hacer las cosas pensando en los ciudadanos y no en los políticos y en las normas.
Las normas son buenas si benefician a una mayoría y no como en la mayoría de los casos, a los cargos públicos y a los intermediarios.
La conclusión que yo saco de todo esto, es que se ha querido sacar tajada política de todo esto y al final lo que están pagando las consecuencias son los ciudadanos y además de la forma más baja posible, creando un ambiente hostil para quienes en un futuro tienen que convivir en un mismo espacio.
Además me pregunto: ¿Qué consecuencias tendrá para las familias que lo han hecho, el haber firmado el nuevo contrato con Prasur, donde afirman haber pagado entre 8 y 10 mil euros más de lo que realmente han pagado? ¿Por dónde se los cobrarán después?

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A periodista

Mensaje  labanda el Vie Dic 26, 2008 3:25 pm

Enhorabuena por la reflexión, no hay más decir, tú los dicho todo.

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Estos dos tios se creen que los demas somos tontos

Mensaje  spyweweb el Vie Dic 26, 2008 6:39 pm

El señor ***** defiende a unos intereses por que lo colocó dicho partido.El señor ***** le contesta por que defiende los interes de otro partido que lo colocó.Pero cuando estan el las gavias no se echa nada en cara como en este foro por que no tienen ***** de hacerlo cara a cara.Simplemente miran sus carteras y no se preocupan de ciudadanos,ni de polígono,ni casas...Dicen..."como estamos en el taco que se peleen los tontos y fánaticos que esta noche si que salimos colocaos..."

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  Parte el Sáb Dic 27, 2008 6:51 pm

Primero tengo que aclarar que Parte 5 no es el mismo que ha escrito las Partes 1, 2, 3 y 4.

Y Perioista hija, en lo que llevas razon hay que dartela pero algunas cosas.... te copio cosas que has escrito en tu ultimo mensaje.

"Yo entiendo que si en su momento el ayuntamiento de I.U. procedió de la forma que lo hizo fue solo y exlusivamente en beneficio de los ciudadanos"
Si confias en la honradez de I.U. no se por que cuestionas las politicas de otros.

"El procedimiento que llevó a cabo el ayuntamiento, poniendo a disposición el suelo, tuvo como consecuencia que las familias tuviesen que pagar menos por sus viviendas. Si eso es criticable por parte de alguna gente, es porque no son usuarios de esas viviendas."
Por supuesto. Es criticable por las otras 4950 personas del pueblo, que le han pagado el suelo a esos pocos privilegiados, entre ellos a concejales varios y exalcaldes que verguenza deberia dales si tuvieran un minimo de madurez moral. Cuando esas casas que por los pelos van a ser de VPO, dejen de serlo y por lo tanto cada propietario pueda vender su casita y ganar dinero con esa venta ¿va a vender el suelo tambien o solo la construccion? ¿lo que ganen con el suelo se lo van a devolver al pueblo?. ¿Por que el Ayuntamiento le ahorra el precio del suelo a unos cuantos vecinos con dinero que deberia haberse invertido en infraestructuras, fomento de la iniciativa empresarial y otras cosas que beneficiasen a todos los contribuyentes?
No voy a enredar mas mis opiniones sobre este asunto porque puedo escribir demasiado y no quiero aburrir ni liar a nadie, pero la ultima pregunta es si ese tipo de negocietes como el de "terreno gratis para que Prasur pueda vender casas mas baratas" es competencia de un Ayuntamiento.

"A cualquiera que se le den esas facilidades estaría agradecido. No hicieron otra cosa que mirar por la economía de los coronileños y en previsión de que el panoráma económico iba a empeorar, que eso es algo que todos sabíamos desde hace mucho tiempo."
Se me saltan las lagrimas, que buenos son con los "agraciados" de entre la vida y la muerte, y que justos con el resto del pueblo que es quien pone la billetera....

"Haceis mucha alusión al tema de legalidades. No creo que se hayan cometido ilegalidades. Lo único que se ha hecho en esta urbanización ha sido ir adelantando el trabajo físico al burocrático" " No creo que por eso se cometa alguna ilegalidad, sino que hay qu tener narices para hacer las cosas pensando en los ciudadanos y no en los políticos y en las normas."
Poner el ladrillo antes que los papeles digan que hacerlo no es ilegal, es una ilegalidad.
Y las narices para hacer politicas que usan dineros de todos para beneficiar a unos cuantos y por lo tanto hacen imposible que ese dinero de todos se use para el beneficio de todos, esas narices populistas y con poca vision global y de futuro se la pueden meter donde yo me se.

"se ha querido sacar tajada política de todo esto y al final lo que están pagando las consecuencias son los ciudadanos y además de la forma más baja posible, creando un ambiente hostil para quienes en un futuro tienen que convivir en un mismo espacio."
¿Te refieres al PSOE por hacer publico que los papeles iban por detras de los ladrillos? ¿Te refieres a IU y el SOC por okupar las casas? Tienes razon, han creado un ambiente en esas calles que tendran que pasar decadas antes que los vecinos que han decidido ser legales puedan vivir a gusto en sus casas.


A labanda solo le digo que le creo el 50% de lo que dice, que el lo que puedo comprobar. Las demas cosas que dice no puedo confiar en su palabra ya que se ve que esta defendiendo los intereses de un partido politico. Y yo lo unico que pretendo defender es la justicia y la igualdad de condiciones para todos los coronileños.

Parte
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  EPICURO el Dom Dic 28, 2008 9:42 pm

Ese es el problema de ustedes los socialistas, parte, te voy a responder con algo que ha echo el PSOE a nivel nacional, los famosos 400 euros que te devuelve hacienda. Bien, por que tiene el estado que devolver ese dinero a solo una parte de la poblacion y no a todos los ciudadanos, me la puedes responder, seguramente me diras para ayudar a las familias mas necesitadas, pues eso a nivel local fue lo que hizo IU (claro que como es IU y de El Coronil, entonces si es criticable), dar las casas a las personas que realmente le hacian falta, a las que cumplian unos requisitos para poder entrar en un sorteo.
Y para tu informacion, no creo que por el hecho de que el ayuntamiento regalara el suelo solo beneficie a sus propietarios, porque indirectamente beneficia a todo El Coronil, si "parte", a todo el pueblo, porque eso significara que 65 nuevas familias se quedaran a vivir aqui, y ello repecurtira en talleres, tiendas, bancos, en definitiva en todo El pueblo.

PD: como dije al comienzo eses el problema de ustedes, los socialistas, que no sabeis ver mas alla de lo que significa que en el pueblo haya casas baratas, ustedes se limitais a criticar todo lo anterior y destruir lo que esta bien (tambien han hechos mal muchas cosas como es obvio) pero no sabeis ver ni lo que esta bien, estais obsesionados, venga ahora si quereis sortear las casas de nuevo a ver si les toca a 65 enchufes.
Sin acritud

EPICURO
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rE a Epicuro.

Mensaje  Boccatta el Dom Dic 28, 2008 11:42 pm

Solo una aclaración Epicuro.
El Estado dijo devolver 400€ no a toda la poblacion como tu dices , sino a unos pocos como tu afirmas, porque solo unos pocos entre toda la población, hacen DECLARACION DE LA RENTA, o sea que son legales con el Fisco y con el Pais. Logicamente a quien, trabaja bajo cuerda, cobra prestaciones que no le corresponden y esta engañando al verdadero contribuyente, no le van a devolver,simplemente porque no declara lo que hace y sí se come de lo que hacemos los demás, y de esos los hay a patadas, además de que achaco parte de la crisis a no haber controlado esta estafa, ya que a nadie a nivel Politico Nacional y Autonomico parece no interesarle destapar este GRANDISIMO FRAUDE .
Estaria bueno que ademas de no declarar y estar todos los meses ingresando un dinero que no deberian, tambien se comieran los 400€ de los que estan verdaderamente manteniendo el pais.
Por cierto que con la crisis creo que lo que deben de los 400€ ya NO lo van a pagar.
Por cierto D. Epicuro no necesariamente , quien sale y opina en este foro, tiene que ser Politico, Sindicalista o militante de nadie, aún en el Coronil habemos sobre 4500 "PERSONAS" LIBRES , se lo digo por si aún no se ha percatado, precisamente, muchos de ellos somos los que nos gusta expresarnos con la LIBERTAD que se nos otorga por el simple hecho de NACER en este Pais y en esta Comunidad Autonoma.Y hacerlo con RESPETO.
Es un simple comentario alusivo a cuando Usted dice:"ese es el problema de ustedes los Socialistas",ya que me parece muy bien que vaya en contra de ellos, pero tenga en cuenta para otras ocasiones que tambien habemos una gran mayoria de PERSONAS libres de opinión , precisamente los que en unas futuras elecciones podemos INCLINAR LA BALANZA A UN LADO DETERMINADO.
Sobre los enchufes, no me pronuncio, ya que a mi joven edad lo que si tengo claro, es que los hubo, los hay y los habrá, este quien este y mande quien mande, es algo que va unido a la Politica por muy trasparente que digan que és, por lo tanto, lo de que " quien no tiene padrino ,no se bautiza " no tiene arreglo y por lo tanto lo de "arrimar las ascuas a sus sardinas" existio antes, existe ahora y existira en el futuro.
Sobre lo de las familias mas necesitadas, realmente no creo que vivan en el Coronil,¿donde estan? podria dar nombres de algunas?,no veo que en este pueblo haya indigentes, ni gentes durmiendo en la calle, ni pobreza.
Aqui quien va de ese rollo, tiene muy buen cohe, una casa,una moto que no se para que la necesita, y todos los dias dando la lata a la Asistenta Social , que no para de resorverles situaciones que si realmente se investigasen, no tienen sentido.Logicamente el termino NECESIDAD nos lo podriamos aplicar todos , ya que todos queremos más, pero que en el Coronil es falso decir que hay gente pasando NECESIDAD,salvo casos muy pero que muy aislados y remotos,incluso el WILI , que podria ser uno de estos casos, hace sus rifas y se ve adecentado, cosa que yo valoro Y ME ALEGRO.
Le voy a decir donde hay familias necesitadas: En El Vacie, Bajo los Puentes de S, Jeronimo al lado del Cementerio de Sevilla, Bajo cuatro plasticos y cartones esperando encontrar trabajo en Huelva y Palos y Lepe y Roquetas de Mar, Refugiados en cualquier Cajero en cualquier calle de Sevilla Capital, en Ceuta y Melilla esperando un descuido para saltar la verja, en los pisos "patera"........es una leve muestra D.Epicuro de donde hay verdadera pobreza y donde esos Sindicalistas defensores del pobre ni pasan por alli, y los Politicos vuelven la cara y miran al otro lado, pero ¿en el Coronil?..............no creo. Vea el programa "CALLEJEROS" que es de lo poco medio presentable que se puede ver en TV, y analice usted mismo.

Boccatta
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pd.a re epicuro

Mensaje  Boccatta el Dom Dic 28, 2008 11:56 pm

Ojo D.Epicuro:Por supuesto que si estoy muy de acuerdo con Usted , en que la exixtir 65 casas más es muy beneficioso para el pueblo, y repercutirá como Usted afirma en beneficio para todos.
Mi extenso anterior comentario, quiero que por favor , no lo entienda como una critica al suyo. En absoluto es mi intencion, entiendalo como aclaración, ya que en la sana comunicación, esta la clave de un sano debate.
Creo que es mi obligación realizar esta aclaración. Gracias.

Boccatta
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  EPICURO el Lun Dic 29, 2008 12:27 am

Ante todo, un saludo.

Bien, lo de los 400 euros es un ejemplo como podia poner mas, era solo eso. A lo que iba, para entrar en el sorteo de las casas se debia tener un requisito minimo, cuando me refiero a necesitadas me refiero a personas que las necesitan porque no tienen una, y no se si usted se ha percatado de como ha subido la vivienda en los ultimos años, si el ayuntamiento da una ayuda (para algunos regalar) para mi es positivo, no negativo, no podemos valorar eso, hay gente que se ha tenido que ir por no poder tener trabajo ni vivienda. El sorteo se celebro y le toco a esas personas, como si le hubiera tocado a otros 65, no se si me explico, independientemente de su ideologia politica, a mi eso me trae sin cuidado, hay gente que la necesitaba, unas mas que otros. Creo que es un acierto tomar estas iniciativas que para mi si son sociales y la hubiera aplaudido independientemente del bando que venga.

Rectifico en mi comentario anterior, sobre el malentendido de "socialistas" creo que no me he explicado bien y puede haber confusion. Evidentemente el PSOE tiene para mi tanto respeto como el PA, IU y el PP, me referia concretamente a un sector dentro del partido socialista de El Coronil (no a todos) que su unica mision es destruir lo que ha hecho el gobierno anterior, creo que no es todo malo, ¿usted cree que todo lo anterior es malo?, yo evidentemente no lo creo.
Realmente a mi lo que me interesa es mi pueblo, y que el gobierne lo haga lo mejor que sepa y pasado un tiempo volveremos a elegir, eso es la mal llamada democracia.

El asunto de la urbanizacion de los molinos esta poniendo de manifiesto la poca solidaridad de la que presumimos en este pueblo, nadie se pone a pensar porque se decide ocupar esas casas, la gente lo ve todo politicamente, porque IU esta detras pues para un sector de la poblacion es malo y para otros bueno, solo queria decir que primero estan las PERSONAS.

Lo dicho, boccatta, es un placer discutir con usted, mejor dicho conversar con usted, ojala todos los demas fueran asi
Un saludo y feliz navidad

EPICURO
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re epicuro

Mensaje  Boccatta el Lun Dic 29, 2008 12:37 am

El placer es mio, asi da gusto, y sobretodo con respeto mutuo.Yo soy de los no militante y no sindicalista.Digamos que soy libre y mi voto simpre irá a nivel local a quien lo haga bien y mire por el pueblo.
Encantado y Feliz 2009.Mucha gente razonable como usted son necesarias.

Boccatta
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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  Otra par el Lun Dic 29, 2008 10:53 pm

Se ve que sois razonables asi que te respeto bocata si a ti te gusta pagar con tus impuestos parte de los terrenos para que una empresa constructora elegida ¿por que esa y no otra? construya casas a un precio que le garantiza que las va a vender en prevision de una epoca en la que las constructoras y promotoras se iban a ver muy afectadas, para que vivan alli una serie de familias agraciadas en un sorteo sin notario ni ley que lo ampare, impuestos que deberian haberse gastado en otras cosas como mantenimiento de las aceras y calles, fomento del turismo o simplemente podria el ayuntamiento cobrarnos menos impuestos. Pero tienes que comprender que yo no estoy de acuerdo. Si me quieres llamar insolidario me parece muy bien, a lo mejor lo soy, pero no creo que sea competencia de un Ayuntamiento llevar a cabo esas politicas.
Mis preguntas son, si los ayuntamientos estan tan mal (recordemos a Nuñez encadenado en la puerta del Parlamento junto a alcaldes de IU de la provincia) como se mete un ayuntamiento en gastarse esos dineros en comprar tierras (¿a que precio?) para no recuperar el dinero, y le adjudica la obra de las casas a una empresa que es la misma que va a hacer un supuesto poligono industrial (y ya se ve la seriedad y garantias que daba dicha empresa, lo estamos pagando todos). A mi todo eso me huele mal y el problema no es otro que la falta de informacion. Si no se me ha informado del proceso de las cosas tengo todo el derecho a no fiarme. Y mas aun cuando el que fue alcalde dice en un pleno grabado por camaras de television y a boca llena que el ha puesto ladrillos antes que mover los papeles correspondientes. Y me da igual que sea de IU o que sea del PSOE, como poco la historia huele a chamusquina.
Y ojo, ya veremos si las condiciones que habia para poder entrar en el sorteo que yo personalmente considero ilegal, eran suficientes o no, a ver las personas agraciadas como responden ante el privilegio del derecho a una casa a precio de risa porque la diferencia con el precio de una casa normal lo hemos pagado entre todos a costa de menos inversion en lo que beneficia a todos.
Sobre que la creacion de nuevas casas es bueno no estoy de acuerdo porque en el pueblo hay muchas casas vacias. Como ya dije, hacer calles nuevas implica mas dinero en luz de farolas, barrendero, policia, etc etc que tendremos que pagar entre el mismo numero de "cotizantes", cuando nos suban los impuestos, a quien nos quejaremos?

Otra par
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A otra par

Mensaje  labanda el Lun Dic 29, 2008 11:10 pm

Con todo mis respetos y no dudando de la fe de los gobernantes anteriores y actuales , la información sobre este tema se ha explicado en este foro con meridiana claridad, si te queda duda,por favor, pregunta de lo que tengas dudas (alli lo que había eran naves ilegales y un suelo rustico).

De verdad , me pareces un poco insolidario , hombre casas vacias hay algunas o muchas, pero a que precios y para derribarla y levantarla de nuevo costaba y cuesta mucho dinero.

como se mete un ayuntamiento en gastarse esos dineros en comprar tierras (¿a que precio?) para no recuperar el dinero, y le adjudica la obra de las casas a una empresa que es la misma que va a hacer un supuesto poligono industrial (y ya se ve la seriedad y garantias que daba dicha empresa, lo estamos pagando todos)

Ya se ha dicho en este foro el Ayuntamiento no ha puesto un duro ni ha comprado nada, HA CONVENIADO a cambio de obtener suelo residencial y los beneficios en el precio de la vivienda y, al reves el Ayuntamiento ha ingresado 185.000 euros aproximadamente en su tiempo y lo del poligono te doy la razón pero la culpa es de la política municipal y por la crisis que estamos pasando, pero te repito que los contratos estan para cumplirse y eso lo saben los legalistas.

poder entrar en el sorteo que yo personalmente considero ilegal, eran suficientes o no, a ver las personas agraciadas como responden ante el privilegio del derecho a una casa a precio de risa porque la diferencia con el precio de una casa normal lo hemos pagado entre todos a costa de menos inversion en lo que beneficia a todos.
Perdona pero ni tú ni ningún vecino de El Coronil a pagado un duro de los Molinos, por lo anteriormente que te explicado.

Y con todo mis respetos el principio de solidaridad debe ser en este municipio y todos los municipios de España, ahora no nos pongamos a decir que no queremos crecimiento del pueblo, por tanto, paguemos todos para que se beneficien muchos y los impuestos se suben para prestar servicios de calidad y no para otras cosas.

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Re: ...Y SEGUIMOS HABLANDO

Mensaje  usuario el Mar Dic 30, 2008 10:00 pm

hola labanda me voy a meter en lo que no me llaman pero el convenio que tu hablas yo entiendo que te refieres a un convenio entre el ayuntamiento y la constructora "nucleo urbano prasur", que si es para beneficiar a quien sea del pueblo me parece muy bien. Pero si segun tu el ayuntamiento no ha pagado nada por los terrenos y prasur tampoco, ¿cual ha sido el negocio del mayor propietario de los terrenos aquellos? ¿los regalo? ¿y por que estuvo tanto tiempo el cartel de terrenos adquiridos para urbanizacion?
no se, puede ser que no te haya entendido bien, me gustaria que me lo explicaras porque en este punto creo que lleva razon el forero "parte" en esta discusion.

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A usuario.

Mensaje  labanda el Miér Dic 31, 2008 12:05 am

No te equivoques, convenio entre ayuntamiento y los propietarios la familia sosa ¿ creo que se llaman así? (la propiedad se llevo suelo residencial esto lo entiendes, espero,)

Por otro lado SODECOR-PRASUR entiendo que llegaron a contrato de que PRASUR urbaniza y el Ayuntamiento se beneficia en precio de la vivienda y dinero (por enésima vez PRASUR pago 185.000 euros)
¿y por que estuvo tanto tiempo el cartel de terrenos adquiridos para urbanizacion?
Lo de "adquiridos" es una forma de escribir, estuvo entonces mal.

De regalo nada, y vuelvo a repetir no todo el ladrón es de la misma condición, por la hora que escribes en este foro espero que lo entiendas todo, y basta ya de invecibilidades.

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